剑桥科技603083)8月28日发布投资者关系活动记录表,公司于2023年8月21日接受107家机构调研,机构类型为QFII、保险公司、其他、基金公司、海外机构、证券公司、阳光私募机构。 投资者关系活动主要内容介绍: 一、公司经营情况介绍 上半年营收为17.40亿元,扣非净利润为1.54亿元,经营活动产生的现金流额为1.81亿元,主要是由于本报告期内在电信宽带接入终端以及高速光模块业务领域取得了显著增长,整体营业收入同比有所增加,净利润和每股收益等相关数据或指标同比实现扭亏为盈,经营活动产生的现金流量净额和净资产收益率等相关数据或指标实现由负转正。 二、Q&A
答:公司专注海外业务,第二季度受到北美经济大环境影响,整体订单虽没有减少,但客户提货时间滞后严重,无线网络与小基站业务影响较大。
答:三季度根据二季度的滞后预计有所增长,但不能保证三季度本身预测的订单不再次递延。
答:这是一个总体趋势,公司不断优化成本,器件短缺问题明显改善,上游元器件成本下降。目前公司产品价格基本稳定,但预测电信宽带和无线产品明年价格可能会有所下调。
答:往前看LPO、CPO都是需要硅光的,而且基于硅光的光模块在产品生产及成本上的优越性都十分显著。没有任何一个最终客户拒绝该类产品,只是接受程度不同。我们同时与一两个客户在硅光上有深度合作。公司本身的战略决定是不做硅光芯片,所以公司可以和数个业界最优秀的硅光芯片的公司深度合作,进展较快。
问:从行业角度来看,上游原材料DSP芯片、EML、VCSEL光芯片,整体上还紧张吗?
答:光芯片不算太紧张,DSP现在到下半年有一点紧张,特别是800G的DSP比较紧张,但是会很快缓解。因为芯片的原材料并不紧张,不像一年前芯片原材料开始就紧张。现在是短期的需求量突然增大,可能紧张。DSP厂家一再确认产能问题在今年四季度或明年一季度完全解决。
答:现在有几个关键的客户标书要求是400美元,但不一定会以这个价格成交。所以现在还不是特别清楚各家价格情况,可能等待一两个月就会比较明朗。业界一般认为明年平均在600美元左右。
问:600美元是单模跟多模的综合平均价格吗?对多模的价格大概有一个指引吗?
问:在研项目主要是两公里的长距离单模,是不是一方面意味着我们在短距离可能已经开发完成,我们也在逐渐的导入800G的新品做一些生产。这个是属于客户的小批量送量的生产,还是我们已经是开始批量出货的一个状态?
答:介于小批量和中批量之间,现在800G海量的最终客户也就两家,我们不是那两家的供应商,所以现在都是小批量出货。 另外,我们的设计都是两公里,500米和两公里如果完全按照标准来讲没有太大区别。所以800G DR4实际上都是DR4+,也就是两公里的,实际上两公里的和500米的成本差别没有太大。同一个模块,既管500米,又管两公里,现在有一家最终用户要求的800G Lite,就有点区别,距离会短一些,我们会按照Lite标准修改产品。
问:两公里的单模采用的是波分还是平行光?800G light是LPO的方案为主,对吧?
答:两个都有,DR8和DR8+是平行光的,2×FR4是波分的。800G Lite用DSP和LPO两个方案都有的。
答:不一定,我们现在的几个客户里边有两个非常关键的都主要是用2×FR4,或者是2×LR4。
答:半年报未披露按事业部拆分的营收数据,恕公司不便透露具体数据。但简要说明的话,四个事业部中,高速光模块和电信宽带接入两个板块的业务有增长,无线网络与小基站业务收入减少,另外交换机与工业物联网基础硬件业务以及JDM业务有些低毛利的项目因主动战略退出,营收减少的幅度比较大。
问:在台湾陆续导入一些模块的生产,未来展望两三年,像国内台湾跟马来西亚对于光模块的生产、品类和部署的规划是怎么样的?
问:有没有一些更细分的品类,例如100G、200G可能以后都放在海外生产,还是怎么样的分配方法?
答:全系列都将可以在海外生产的,不等于国内不生产。国内主要做新品导入、研发、以及全系列的生产。
问:LPO也是很多国内厂商的特别重视的技术方向。明年LPO光模块放量的可能性怎么样?或者会上到一个什么级别?
答:比较激进的厂家可能明年上半年将开始小批量了,但在下半年会有标准的制定,互联互通等各方面,我们也在加紧测试,整体结果还不错。
问:现在还没有一个统一的标准,对吧?会多大程度上影响到Meta这些厂商对于LPO上量的幅度?
答:会有一定影响的。但有些厂家就不管了Fun88app官网,考虑互联互通情况下先上,但是其他的产品链上的厂家为了一致性还是要等一等。
问:在这种情况下会不会容易造成光模块的供应商的遴选,从而导致一家独大的现象,比如某个供应商可能给的份额很高,整个供应商的数量也会缩小,因为按照互联互通还是有可能会有些障碍。
答:其实互联互通本来也不一定发生,短距互联互通没那么重要,长距有时候问题比较大,但是LPO带来的效益是非常大的,包括在功耗、价格和时延上都有优势。
问:波分复用目前了解下来可能已经放量的两个大客户,总体对于800G的光模块需求还是集中在短距离,比如多模,或者500米的方案,好像两公里及以上应该比较少。在这种情况下,是不是对于客户没有必要去选择波分复用的方案?
答:不一定选择波分复用,取决于原来客户的数据中心的光纤布局。AI的Fabric没有太大必要用波分,但是800G不光是用在AI,还会用在传统数据中心Fabric。
问:LPO的方案如果成熟,同等规格下可能会比带DSP方案的价格、成本下降多少?
问:国内的云厂也在大规模的投入大模型,国内AI的光模块需求有没有出现比较明显的加速态势?
答:因为国内多模的比较多,不管是400G还是800G,多模的需求量明显增加了很多;从单模的角度来看其实变化不是特别明显,单模国内比较少一点。
问:多模400G和800G都有吗?800G的比例怎么样,以及国内800G多模的需求情况怎么样?
答:因为现在国内基本上就是英伟达Mellanox的交换机,不管哪个系列的交换机,它里面一般配800G和400G,国内大概是1:2的关系。
问:国内800G多模整体合格供应商是相对要多一些吗?竞争会不会激烈一些?
答:现在就是800G最大的问题,包括400G碰到很大问题就是物料的短缺,主要是在VCSEL上,供应商基本集中在博通手里边,目前看下来会比较缺。因为国内的很多厂家要的距离比较短一点,所以可能像Ⅱ-Ⅵ的、其他VCSEL也可以用,但是按照SR8的标准,或者400G SR4来看,当前其他供应商的物料是满足不了这个需求的。
答:像索尼、Ⅱ-Ⅵ、Lumentum这些厂家都是作为第二梯队的供应商,大家都在qualify。
答:单模的明显感觉到它没有那么缺,不像VCSEL。包括Lumentum、住友,目前来看的话都没有那么紧张。
答:也不排除有些光模块厂家外测国内的VCSEL,但是批量生产的暂时还没有看到。
问:这个情况明年有可能得到缓解吗?按照现在这些厂商的扩产计划,包括新的供应商导入的趋势。
答:这个状态应该持续一个季度是不会缓解的。一个季度以后,一是博通的供货能力能否提高,另外国内验证第二供应商的能力是不是快速上来。还有在应用端可能大部分厂家可能会分开应用,30米作为一个档次,30米以内的可能可以应用其他的,超过30米之外的可能必须用博通的,大概就是应对这个短缺的措施。
问:因为传统的光模块原来的收入可能还是集中在100、200、400G LR系列的长距离,传统业务现在增长情况怎么样?之前像思科,微软都有一些合作订单,这个业务往后面展望会是一个比较平稳的增长趋势吗?
答:长距离光模块,就是那些相对长距一点的,比较平稳。没有像AI互联网这边大起大落的趋势,从当前的客户订单来看,基本上保持着平稳的状态。
问:往明年看,对咱们光模块业务来讲增量比较快的,可能主要还是集中在我们可能需要去突破的800G中短距离产品,是吗?
答:对,还是集中在AI的算力方面,包括传统的一些互联网里的数通光模块。 我们的数通光模块明年应该增长比较多一点,内部的预测可能至少30%的增长率,传统模块可能会表现比较平稳一点。
问:从去年到现在,整个公司业务亮点最大的还是在北美的传统产品销售。有没有评估过,北美像光纤入户的渗透率,整个产品的渗透率的空间还有多大?比较高速的增长还能不能继续维持?包括盈利能力的提升,是不是后面盈利能力会相对比较稳定下来?
答:对,北美市场从2.5G PON升到10G PON,趋势非常明显Fun88app官网,而潜在的客户也非常多,所以现在扩大了北美办公室的销售研发和售后服务,整个团队都加强很多。过去Tier1的客户都是通过诺基亚做贴牌去卖,一些中小型客户很多就直接找我们来做。所以我们直销和ODM两种方式同时在做,未来市场需求还是非常的大,非常稳,它不会马上消失,而是刚刚开始,所以现在美国那边应该有很多年的红利可以吃。
问:因为在国内的市场相对来竞争还是比较惨烈的,利益盈利能力并不高,我们在北美、欧洲的竞争地位能不能持续维持?或者我们有没有看到一些潜在的国内的对手也在美国跟我们一起去竞争。咱们的优势主要体现在哪里?
答:国内我们参与的比较少,现在有一些JDM的PON项目也逐渐退出了。在北美我们深耕多年,至少在PON领域竞争对手还不太多,不像光模块可能会有一些新的厂家也想做北美市场,所以PON这一块还比较稳,我们没有觉得现在在北美有什么PON的价格战。
问:最近两年整体的汇率波动还是挺大的,对于咱们公司来讲,怎么去应对汇率的波动?
答:在今年上半年,我们咨询了很多外汇做的比较好的银行,比如汇丰、宁波等银行。汇率专家给我们的一些反馈稍有差异,但对美元指数往上走的趋势基本判断一致。公司销售以外销为主,收现的人民币和美元每年的比例大概是1:9。有了对未来预测的一个方向,我们其实不需要做什么。到了下半年可能选用一些比较合适公司的产品,类似于外汇宝和远期锁汇等金融工具,先锁定已经可以实现的外汇收益。目前的计划就是根据每个月的平均结汇量设置一些远期的指标,尽量锁定已经拿到手里的收益。
答:2023年上半年财务费用-汇兑损益科目发生额是4,519万元人民币,详见公司半年报。
问:之前我们一直在整合日本那边的公司收购光模块资产,现在的整合或者优化的程度怎么样,是否已经形成了相对比较小的研发团队了?
答:整合已经结束了,把两个子公司合并为一个,对一些冗余的职能部门进行了精简优化,过程非常顺利。将一部分常规的高速光模块研发转移到了上海,保留的日本团队主要负责研发新一代的产品和高端的产品,例如1.6T和CPO的光源。
答:对,也有一个团队。美国团队也负责开发一部分800G产品,LPO产品。 上海、日本、美国团队分工合作,资源和研发成功在平台上共享。
问:从高速光模块的发货情况来看,主要也是从上海发货,原来东南亚的基地现在主要集中出售什么速率的产品?
答:目前,光模块主要还是从上海发货。我们在马来西亚和台湾也可以生产光模块,但目前主要是100G。400G和800G正在做导入。
答:400G与800G很多产能是可以共用的,都在准备。公司在为800G准备产能。目前已经有了针对800G明后年产能的一个长期规划,第一阶段产能准备会在四季度初完成;
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